分享源自：南怀瑾先生 禅修前之准备 2023-09-30 00:46 发表于江苏

第三十九讲

现在今天《圆觉经》是卷下十一页，佛在答复威德菩萨所讲的，正讲到诸法如幻。呃，就是告诉我们，真的…，知道如幻，这个如幻不是一种理论，要实际证到如幻的境界。证到如幻，是修证到这个。那么怎么样修证到如幻，有很多的修持的方法。不过一般人用那些方法用久了以后，结果嘛，被那些方法困扰了。真正的知道一切如梦幻的，那么就是以智慧的看破，一切都在变化中，啊，这个最高的修持方法，如幻。以密宗有些修法，譬如密宗的、西藏密宗的红教有幻网的修法。幻网是专门一种修法，又念咒子，又观想，啊，观想到自己，把自己变成如梦如幻。

那么再有些用玻璃镜子，一个房间所谓道场啊，坛场，在密宗的专门名词叫做坛城。就是我们普通的话，有一个好的环境。一个房间布置到四面上下都是玻璃镜子，要很准确的，人在里头行住坐卧四面都是我的影子。影子是我啊，我是影子啊，用那个影像专修，这是幻网的一种修法。不过我是讲给诸位听啊，不要认为这个就是传法了，也不要认为这样就去修了。你当成传法也可以，修密宗上面加了许多的花样，真讲穿了，就是这么一个办法。这也是一个办法，修梦幻法，也叫做修梦幻法。

我话声明在先啊，诸位听听而已。如果你也回去那么做啊，算不定变神经了，真会变神经了。你回去试验一下就知道了，可以试验。你拿个照面的镜子看自己的头，你多看多看，究竟那个镜子里头是我，我是镜子啊？会恍惚起来，马上就会恍惚起来。再常常看，看久了，算不定一下子就忘记了这个身体，把里头当成我啊，就立刻走掉了。说走掉好听点，就是死翘翘了。啊，这个身体就死翘翘了。那、那好像那个身体就是我了。这种情况，也可以讲，在现在医学的病态来讲，也是精神分裂，所以很严重。我讲了…，本来不想讲，讲了以后你不要去乱搞，我这个话都给你们讲明了。

呃，还有些因此、我们知道中国的古代人，孩子、生了孩子，婴儿不准看镜子，就是这个道理。婴儿多看镜子啊，你们年轻女同学们注意啊！将来带婴儿不准多看镜子。多看镜子，婴儿很容易搞搞搞不对了。啊，慢慢很、算不定长不大，就很快就…还没有成人就先“涅槃”了。哈，那就、就是会这样。所以我发现现在青年同学、男女同学虽然结了婚，没有资格做爸爸妈妈。啊，很多中国文化老规矩的都不懂了。

这是什么呢，尤其现在的婴儿，所以你看幼稚儿童阶段就要戴眼镜。母亲啊父亲抱到看电视，这个孩子这个眼睛是靠不住了，非近视不可。啊，因为照样会看，而且会看成斗鸡眼。所以我们老规矩，带婴儿、带孩子，三岁以内不准婴儿看灯的，孩子。房间里灯啊，以前点青油灯、蜡烛灯，点到，一定要把使这个小孩子的视线看到的，要拿开了。不拿开，那个小孩子婴儿抱在怀里啊，他专门看那个亮光。看久了，两个眼睛就斗鸡眼。

呃，现在很多都不懂了。所以这个我说到现在的国民啊，中华民国的国民有一点粗制滥造的样子。啊，不合于优生学的原理，啊，这个是很糟糕的。现在发现很多年纪轻轻就戴上近视眼镜了，这个怎么得了？所以这个长养孩子啊，宁可在光线不太亮的地方，他的眼睛永远是清亮的，很少近视。我们近视就是因为这个光太多了。

所以像我们这个习惯，燃一盏青油灯之下念书出来，念了一辈子，眼睛还没有那么坏。其实到现在我有时夜里，如果夜深写东西看书，我赶快把电灯关了。最好是想，啊，再点个蜡烛灯。不过麻烦，点个三四支蜡烛看书，哎呀，那个无比之舒服，眼睛之舒服啊。啊，可是你们不习惯。那个样子眼睛到老还是好的。所以这个科学文明的进步给人带来了许多文明病。现在讲佛经，不讲科学，话不要扯长了。

讲这个梦幻的修法啊。那么最好的时候，所以我还可以告诉你许多修持的方法。所以我说，真要讲修持方法，现在科学进步了，可以利用很多的仪器，使人可以进入某一个境界。但是你智慧搞不清楚呢？那些境界就变成魔道了，就变成精神分裂了。所以真正的佛法最好是智慧透彻，一切如梦幻。

所以这些，我们上次讲过。现在我们就可以试验一切如梦如幻。啊，坐到家里，到了这里，家里事情已经丢开了。不要你丢了，只要你放下，放不下也放下了。啊，如梦幻，像一个梦一样。那么坐在这里两个钟头，等一下走了，这个场面就没有了，是梦幻。一天到黑都在梦幻中过，都没有个实在的，没有一个真实的可以停留的。这个是以智慧思惟，所谓正思惟修梦幻观，这个是最准确的路线。假使告诉你们一些方法来修啊，那很容易得到很高的境界，自己也觉得不同。可是实际上啊，走入精神状态了。

那么现在我们再说啊，翻过来十二页，他叫我们修这个梦幻观，幻观。我刚才讲梦幻观，这两个，合起来这一句话是两个法门，修“梦”成就是一种法门，修这个梦的成就。修“幻”的成就又是一种法门。现在这里讲修幻成就。他说：

【一切菩萨从此起行，渐次增进，彼观幻者，非同幻故，非同幻观，皆是幻故，幻相永灭。】

你看这个文字很美，不晓得他讲什么，念咒子一样。他说啊，佛说，告诉威德自在菩萨说，这是刚才接续上次，“一切菩萨从此起行”，修大乘菩萨道的从这个幻观开始修。那么下面有一句话，四个字，“渐次增进”，一步一步，慢慢地，一步一步进步。这个里头就包含很多，普通讲功夫喽！修一天，一天的经验不同、功夫不同。“彼观幻者，非同幻故”，彼，翻译白话文就是他。这个他是谁呢？就是能够做幻观的。譬如说啊，我们大家自己在这里就可以体验。我们现在眼睛张开，看到有个扩音器，看到有一个人，这个人嘛乱七八糟地坐在这里骗人、吹牛，啊，号称讲《圆觉经》，眼睛看到啊；现在马上把眼睛一闭，没有这个事了。他这个人、这个扩音器都没有了，幻观。啊，就像梦一样，现场就晓得了。

那么我们晓得这个前面这个境界都是没有的。再张开一看呢，又有。但是你把眼睛不动，完全盯住看一下，这个东西也变了，我这个脸也变了，不是真的一样。呃，开眼也可以看到幻。所以我们眼睛看的并不真实啊！我们的眼睛，呐，这样看人；哎，看一下，东看一下，哎，看一下，哎，好像都是真的；实际上，你盯、正式盯到看，你看一下，前面东西就两样了，不是那个样子了。这就是假的，这个相都是假的。啊，那么这个里头，“彼观幻者”，那个能知道，譬如我们眼睛看前面看久了，这个佛像，佛像、佛像，慢慢佛像变去了…啊，恍恍惚惚了。所以晓得一切都是幻。

但是“彼观幻者”，那个知道，哎呀，现在怎么变去了？不对了。那个能够知道的，“非同幻故”，那个不是幻。注意哦，那个是真的！哎，所以说，我们假设一个人去…，牙齿痛了去拔牙，拔牙，牙痛不是病，痛起就要命，比什么病都厉害。啊，拔牙，“哎哟、哎哟”叫，那个时候也是幻的。因为怕它痛，就叫。那么你一个修持的人，这个时候学佛的人就要注意了，拔牙齿捱到痛，“哎哟、哎哟”尽管叫，你尽叫、叫得大越好，就可以悟道了。“哎哟”叫得大就可以悟道了。然后，你马上宁静下来，哎，你那个知道痛的、会叫的、那个能知道的，它没有痛。它没有痛，它跟到乱叫的。哎，那个“非同幻故”，那个是真实不幻的。一切现象都是幻，那个不幻。

痛也一样，苦乐也一样。譬如这位同学咳嗽了啊，我们咳嗽的时候，有时候感冒受得很痛苦。“哎，你怎么搞的？”“哎，咳嗽啊！”自己还晓得讲，那个知道咳嗽的，那个他不在咳嗽上面。要懂这个哦！哦，很重要哦！那就是传大法了，像密宗讲。所以“彼观幻者”，他能够看清楚一切如梦幻、不真实的，那一个能够看的，“非同幻故”，他不是幻。

“非同幻观，皆是幻故”，再进一步，你先了解了自己有一个能知道的，它不受外界转的。譬如你上街，两面看东西，很好看，这是现象。哎，你心里还有个、一边在后悔，“哎呀，我想赶公共汽车啊，就是刚才多看一眼，赶不上了。好后悔。”那个，并没有在看，那个不幻。那么认清楚了这一面，再进一步，“非同幻观，皆是幻故”，能知道的那个也把它拿掉。哎，保持清净，清净那个也把它拿掉。有空空的境界也、那个也把它拿掉。“皆是幻故”，第二步了。因此啊，“幻相永灭”，一切幻境就起不来了。这一节。

那么我们把它倒退回来再告诉诸位，大家你们学佛啊、打坐啊、做功夫啊，像现在社会我说是都在闹幻的。我说我的话，啊，很多人最近跟我讲，“老师啊，你的话都兑现了、开始了。”我说十九世纪威胁人类的是肺病，那个时候实在说、退回去几十年，一听到有了肺病，完了，不可救药。现在肺病不在乎了，立刻有药物可以控制，威胁人类是癌症。快了，癌症治疗的药要出来了，没有问题。现在新的二十一世纪威胁人是精神病。现在的精神病特别多，啊，男女老幼都有，越来越多了。呃，尤其是什么打坐啊，瑜伽呐，修道啊，密宗啊，各个宗教秘密的法门都公开了，全世界都搞这个东西。制造神经病的，越来越大。啊，每个多闻。啊，我经常发现有许多书啊乱写的，那多得无比…实际上他本身都在精神病中。这个是很严重的问题，啊。

那么现在为什么来的呢？就是说，学一点打坐啊，慢慢啊看到东西啦，看到境相啊，这些幻境就来了。那么正统学佛的呀，就会记住，佛在《金刚经》上讲过几句话：“凡所有相，皆是虚妄”。那都是假的啊，不要相信。不要认为眼通喽…啊，这个人能够什么都看得见了…我告诉你，也有些人问我，我说，“对不起，我有个习惯，你要问我这个事，我答复你。啊，你说某某老师会这样，完了，我绝不答复你，牵涉到人。”那么什么原因呢？我就告诉他，“大家都要吃饭，不要啰嗦了。”啊，就是为了、啊，人都为了生活。像我们当老师的啊，都是为了…；什么有资格当老师欸？反正骗骗大家，弄点饭吃吃就是了。啊，人都是为了吃饭，既然大家都为吃饭，你要吃饭，何必不让人家吃呢？啊，就不批评人。你说，不提人名，讲一件事，我会答复你。哎，那也有关系的，千万不要走这条路。“凡所有相，皆是虚妄”。

佛说的话不会错，“若见诸相非相，即见如来”，那才是佛，佛的境界。那么现在讲的《圆觉经》上这几句话，同《金刚经》上讲的一模一样，不同的表达。他说，“彼观幻者，非同幻故”，所以叫你，若见诸相…凡所有相，皆是虚妄。“非同幻观，皆是幻故”，幻相，“若见诸相非相，即见如来”，同一道理。啊，是这个道理。

所以有什么境界来，都不能着的。哎呀，我已经看到光了。啊，我这里有什么境界啦，又得到清净啦，你都快要走入啊、新的时代病里头来了，精神病里头去了。不要着相，学佛啊是一个最老实的事……

我经常说学佛学什么？学做人。啊，人做到不像人了，就是佛了，那就超越了。常说中国字啊，“人”字旁边着个“弗”，不是人。哎，那就称佛。当然旁边那个号码如果看错了，人字旁边加一个英文的，要钱，叫做佛，那就不大好了。哈，这个、这两笔可不要倒写了。要写这样写，东方写法，啊。

所以这个，如果学佛学成被幻相牵走，就不对。所以我经常告诉同学，乃至我们这里同学，我说，“我是很害怕的。虽然这里是一个很庄严的佛教的，他们两位法师领导的佛教道场，我一看到同学跟到合掌，我就怕。”哎，平实一点。啊，看到了，点个头，打个招呼，行个礼，已经很规矩了。就这么一合掌，看到人一合掌，一种幻相。啊，就不得了了，就越搞越…固然是很诚恳的事，我觉得不通俗。

人，最了不起就是做到平凡、通俗。千万注意啊！学佛是学做人。人做好了，佛一定学得好。搞得人怪里怪气，那是学妖怪。那就学成非人了，不大好。所以“幻相永灭”就对了。

【是诸菩萨所圆妙行，如土长苗，此方便者，名三摩钵提。】

他说这样随时随地看一切修幻观，一切如梦如幻，这个呢，“所圆妙行”，啊。刚刚我们下午还有老朋友一对跟我俩谈，啊，都是六七十岁了。这一对老朋友福气很好，过去地位也很高，现在退休了，一切都很好。他有九个孩子，他说，“你看…”我们老朋友，我还劝他，“不要相信儿子，儿女都是不可靠的，长大了各过各的。呃，他每个月还拿一点钱给你。”他说“我还认为是借他。”我说，“你这个爸爸又讲空话。拿来就收到，不拿就罢了。有什么叫借不借的？他借你、你借他，觉得…”一切都丢开，什么都不要，世间一切都是幻化。啊，所以九个儿女，文王还有一百个儿子啊，靠得住啊？儿子，都不要管。就是这样。

如此修持啊，修持幻观，“所圆妙行，如土长苗”，这个方法呢，“名三摩钵提”。

三摩钵提就是止观。啊，止同观，啊，平等，叫做等观。啊，普通简单的有些佛经翻译三摩地，就是三摩地。那么旧的、再旧的老实的翻译，三昧，也就是这个东西。正修三昧，三昧就是定慧等持。一边定，一边慧，等持。要平等地保持，叫三摩钵提。

【善男子，若诸菩萨悟净圆觉，以净觉心，不取幻化，及诸静相。】

“善男子”，呃，这个，“若诸菩萨悟净圆觉”，他又另外变个方法出来说。他说假定有些修大乘菩萨道的人，自己悟到了，悟到了本来我们这个心啊，心本来是清净。心不外求，自然清净，哎，本来就在圆觉中。

那么“以净觉心，不取幻化”，这个注意了，这个比较好修持了。就是说，你先在理上要了解到、悟到。这是理悟啊，不一定是功夫到了，（是）道理上悟到了。哎，悟到了净圆觉。我们此心不一定是求一个什么净土，心里不想，不想什么,就是净土。心就是干净的，心本来像一张白纸。道家老子叫我们学什么？学婴儿。一个人修到婴儿境界，就得道了。那个婴儿的心里头没有那么多的思想，本净，悟到了本来是干净。心如一张白纸，一个、像一个干净、擦干净的圆镜一样，随时保持这样一个心境，就好了。这是道理上告诉你。

那么，假使做到了“以净觉心，不取幻化，及诸静相”，好，开眼也好，闭眼也好，盘脚打坐也可以，站在那里也可以，睡到也可以，随便，这都是外形。外形都是幻，不要给外形拘束了。哦，说学佛一定要打起坐来坐在那里，“哎，这才叫学佛”…你就不懂幻观，你又被幻相骗住了。呐，不打坐、不盘脚就不能成佛了？那这个佛也没有什么价值嘛。哎，那我们买两只火腿来，把它一天到黑架在那里，不是更高明？啊，动都不动。不是这个道理。所以行住坐卧，学佛是修心，心能够永远保持清净，像婴儿一样，像一张白纸一样，不管什么姿势，就对了。以这样的净觉之心，“不取幻化”，不被外面的幻变的现象骗了，外面一切现象都不受它骗。

也不要认为，呃，我要盘起脚，心也定了。哦，这个定，这个定，哎，这个才是佛法。也错了，这也是幻。对不对？我们打坐起来，心念很定，放了腿就不定了？有许多人学佛，都是这个上面被幻化骗了。所以因此啊一天到黑想盘脚，啊，那是修腿，不是修心。真的净觉心，盘腿、放腿、跑步、游泳，他此心都是宁静的，这样才对。

不取静相，“及诸静相”，什么清净的境界才是佛法，这个你又受骗了。清净也是幻的。那你不清净的时候，这个境界就没有了嘛！打坐的时候有这个境界，不打坐没有，这个佛法靠不住啊。那是生灭法，你修它则有，不修则没有，这个佛法不成办的哦！修得成功，就坏得了，是生灭法。佛法是不生不灭、不垢不净、不增不减的啊！你结果在增一点、减一点上面搞就不对了。

所以他告诉我们，佛说，“以净觉心，不取幻化”，外面幻境，什么境界都不管，“及诸静相”，还吩咐一句，不要认为那个清净的、很静的境界才是佛法，也错了。如果不取、及诸静相都不取呢？

【了知身心皆为罣碍，无知觉明，不依诸碍，永得超过碍无碍境，受用世界及与身心。】

这个特别注意哦，刚才讲的啊。连什么念佛、打坐这个统统都不要，不要说“哎哟，我非要进佛堂去！”“哎呀，我心在清净。”你被佛堂的幻化境界骗住了。啊，你那个床头不是佛堂啊？再说，你说，“我一定要清净地方我就有佛法，厕所里就不对了。”万一你这一下在马桶上就要死掉，那你不是完了？不垢不净哦。哎，这一句话你看到我讲得很难听啊，很多啊！

譬如我过去有个朋友，这个朋友现在是走了。这位朋友啊，当年有一天告诉我，好多年了。打个电话给我，说“老师啊，我刚才快要死掉了。”哈，我说，“你还没有死啊？”我是喜欢开玩笑，他电话打来，我拿到我就讲“你还没有死啊？”唉，他就很委屈，他晓得我开玩笑搞惯了，没有管我这句话。我说，“怎么了？”他说，“胃出血。”啊，他老毛病发了，啊，他说，“老师啊，我告诉你一个好消息。”我说“什么？”“哎，我跟你学那么久啊，哈，总算还有点用处了。”我说，“怎么呢？”他说，“我刚才呀，拉大便坐在马桶上，一下觉得肚子痛。哇啦一屙啊，半马桶血。上面要吐，啊…”他说“旁边一个痰盂，我就端过来，上吐下泻。上面痰盂里头吐了半痰盂的血，下面屙，打坐!”我说“这就对了”。这是真的哦，你还来得及啊？说“阎王啊，我要离开马桶才走啊!”它不垢不净嘛，那一样的。那躺在路上死了呢？你说，“哎呀，要抬下去，榻榻米呢”，还躺下去死啊？所以学佛要在这种地方（下手）。

哎，所以观念要搞清楚，啊。你说有本事，我知道要死了，先洗好澡，穿好我衣服，然后又约好人。呃，我有个朋友过去死在观音山，民国四十多年，哎，那就是了不起的人。那一天，九月初下山来就约大家，“哎，九月十九观音生日啊。啊呀，你们也不信佛，不过上山去玩玩，住在观音山。”嗯，大家因为他约嘛，有些人都去了。他说，“玩玩，我请你们吃素菜。”一到了，他自己又吃了素菜、饭了；“哎，你们坐一坐啊，我去洗个澡。”洗好澡、穿上中山装，穿中山装哦，他可没有穿什么海青啊，海青、海白一样的啊。他穿个中山装，洗了澡坐在那里。“哎，大家帮忙啊，嘿嘿，我看我们大家念念观世音菩萨啊。”有些人不信，因为老朋友嘛，他叫念，就、好好好！已经受了、上了当了、上了贼船了，只好跟到念了。有些人信别的宗教也念。坐到那，念念念，他自己就上香，上完香，他端一把椅子，“哎哎，你们大家念啊！阿弥陀佛……”，搞了半天，大家回头看看他还坐在那里，然后看他嘴巴不动。有两个调皮的朋友过去一看，“哎，你怎么不念？”他也不响，一搞一摸，手冰凉。（南师此时手拍桌子声）走了！那么有这个本事也可以。不然马桶上拉血，就是这么，一空，走嘛，反正是空的，一样的。呐，所以这个地方要注意，不取静相，不垢不净。

那么，你能够这样修持，这是真修持了，不用任何方法，圆觉。哎，你慢慢慢慢这样去看，自己这样修，“了知”，彻底知道，“身心皆为罣碍”，佛说的啊。我们之所以不能成功，第一个痛苦就被它障碍。哎，想心净了，他感冒头痛起来，“哦哟，我想空啊，头痛啊，不空啊。”啊，刚刚坐得好好的，打坐啊，嚯呀，两腿发胀了，屁股坐不住了，这不是给佛法被屁股拖走了嘛！给两腿吃了亏了。身的障碍。

哎，所以呀还在那里搞气脉啊，当然为了了身障碍，你到哪一年才搞通气脉啊？搞通气脉了，不过了了身的障碍一种嘛！况且你还真通不了。所以学佛的障碍第一是身障碍，第二是心障碍。这个心是念头、杂乱的思想。所以佛叫我们修一切如梦幻观，慢慢，你不取静相、动相，都不管。那么了知身心它就是我的大障碍，就是个包袱。

“无知觉明，不依诸碍”，哦，这个妙，这个佛经这个话。怎么叫无知觉明呢？你看这四个字这一句，是不通的国文。为什么？这样逻辑不通啊。我们看这个佛经啊。觉，就是感觉。啊，我的口音不清楚的啊。干脆我还是用普通话来讲惯了。觉（jue），这个是能够感觉得到。因为我跟到你们年轻同学什么觉（jiao）啊、觉（jiao）啊，搅了半天我也搅不清楚。这是我们念惯了的，这个感觉的觉，啊，感觉。知觉，这个能够有觉性、觉悟到的。

明，是明白的，觉悟到。觉悟包括两个嘛，一个知觉，一个感觉，这个是明明白白的，心里清清（楚楚）。“无知”，是莫名其妙的、糊里糊涂的。哎，这两个名词，两个东西他把它拼在一起，变成一个句子，“无知觉明，不依诸碍”。

这个话怎么讲？这不是古文不通吗？还是…，释迦牟尼佛中国文没有读好是应该啦，翻译的人没有念好不应该啊！诶，它有道理。

什么叫“无知觉明”？我们没有悟道以前，我们这个思想乱用的，这个东西叫做无明，这个是“无知”，本来无知。可是我们用了它一辈子，不晓得是什么东西，能思想、能感觉、能有感情，呃，造业，都是它。这个叫、佛学名词叫做无明、烦恼。悟了这个无明烦恼这个无知的这个东西，它本来是空的，呃，也是幻的，那么你就悟到了，觉了，就明白了。啊，“无知觉明”。

你知道了这个无明，悟到了这个无明无知的，你悟到了以后呢？“不依诸碍”。我们那个明白到的同凡夫的无明啊，它不在身体上，也不在心里头。身心是个障碍，所以你要打坐也可以，你能不能一坐起来就把身子丢开了？哎，我常常跟有些打坐朋友讲，我说：“你能不能做到，一坐在这里、身体坐在这里，好像屙大便一样，这个身体当成大便就拉在这里，哦，离开这个身体。”呃，不要“离开身体，哎呦，我觉到坐在我自己的头上啊，又觉到坐在虚空中啊！”那你在玩弄神经了。

哎哎，整个虚空即我，我即虚空，把身体一丢。就是现在也一样嘛，就是忘记了身体。你丢开了身体，身体不是给你障碍了，那么如果你能做到，“永得超过碍无碍境”。如果能够这样，永远超越了一切身心的障碍，以及无碍的境界。“无碍”就是空，还超越了有与空的境界。那么你到达了这个境界，修持到达了，有个什么效果呢？啊，“受用世界及与身心”，这个时候啊，那你才舒服了。你还活到的哦，没有死哦！这个时候你证到菩萨道，你变成活菩萨的境界。可以享受这个物质世界的一切，也可以转过来享受你的身体。善于用身体，不被身体所用。

我们普通人活在这里被身体用啊。好，再说一步，也没有那么高明，普通人被物质用啊。哎，我常跟大家讲笑话的，我们穿衣服是被衣服穿的，不是我在穿衣服。多半大家穿衣服是被衣服穿的，穿一件新衣服走路都要小心哦！啊，尤其穿西装那个缝啊，这个这个裤子要拉一拉，随时小心哦！那才被衣服穿，不在穿衣服哦！

所以我们活到，真修道的人不依、不于身体所困，要善于用这个身体。那怎么做得到呢？除非你能解脱身心以后，转过来“受用世界及与身心”，学幻观成就的人。

这个时候它有个形容词，就是怎么样？

【相在尘域，如器中锽，声出于外，烦恼涅槃不相留碍。】

这是大彻大悟以后的境界。到达了这时候，可以受用身心及与世界，“相在尘域”，你还活到，还是个人，也会讲话，也会做事，也会吃饭。啊，但是“如器中锽”，是个机器人一样，可以发声，心中无事。哎，能够这样，像一个机器人一样。

“声出于外”，讲是讲了，讲完了以后，你说真是他在讲话吗？自己晓得没有在讲。佛就说过在《金刚经》上，好像佛说假话一样，他说：“你以为我说法说了那么多，我一句话都没有说啊！”是真的没有说。到了这个境界啊，“如器中锽，声出于外”。所以你看到他同普通人一样，有血、有肉、有喜怒哀乐，一切都一样，但他是空，没有事。   

那么修到了这个境界，证到了烦恼也空、涅槃也空，“烦恼涅槃不相留碍”。呃，他都是空！那就是那个宋代那个张拙那个居士悟了道的那个偈子，“涅槃生死等空花”。生死也空，涅槃也空，都是空，佛也空。到这个时候才敢、可以吹牛，禅宗说：无佛可成，无众生可渡，也无烦恼可了，也无菩提可证。才敢吹这个牛，有这个境界了。啊，这是成就了。

那么，这都是走正思惟的路啊。不用任何一种方法，既不什么守窍啊，什么打坐守到这里啊，守到那里啊，又听呼吸啊。哎，都是给“身心留碍”了。啊，无佛可成、无众生（可渡），无烦恼可了，呃，无菩提可证。啊，就到这个境界。（引磬响，南师问旁边人说：呃，到了？哎呀。）

注：此听录整理文字稿主要是配合听南师讲课录音时参考，单独看文字稿时敬请仔细理解。