分享源自：南怀瑾先生 禅修前之准备 2023-11-24 00:01 发表于江苏第七讲03沙弥：还有一个，还有一位是另外一种形式的代表作，是我们那个欧阳先生，欧阳。南师：啊，好啊好啊。欧阳哲：我在这里没什么好报告的，各位，祝大家新年快乐。沙弥：他是，他是，他是处在一种很特别的一个，踩在这个入世出世的线上面。他也是一种修行的方法，介绍一下他，他从左右都不分，左边右边分不清楚，一直到，胖胖的，一直到他变成这么灵活，变那么会讲话。南师：他跟我三十几年了吧？欧阳哲：没有没有，二十几年。南师：二十几年。欧阳哲：时间差不多了。南师：也到现在还没有成家，一个人，本事很大，介绍他，介绍不完的。欧阳哲：（粤语）系，系咁啦，不用啦。南师：他这个，原来我笑他走路，我们两个一路走路，东南西北分不清的，还当军人呢，还东南西北，好了，现在…沙弥：他现在瑜伽也做得好，印度舞也跳得好。南师：出来讲嘛，你。大家说：跳个印度舞吧！沙弥：跳个印度舞好了。（大众鼓掌）南师：来来，推不掉的、推不掉的，推不掉。 欧阳哲：等下。沙弥：刚才我拍手。欧阳哲：我站好就可以了。沙弥：在那边。南师：讲你自己吧。沙弥：这下站在这，老师才看得到。这里这里。欧阳哲：真的没有什么特别好讲啊。南国熙：那我们讲你吧。欧阳哲：好啊。（众笑）南国熙：我们每一个人都有讲你。欧阳哲：可以可以。（粤语）唔使啦。南师：沙弥说你对于四禅八定讲得好，你就讲四禅八定也好啊，随便你。沙弥：好，讲四禅八定。欧阳哲：那我讲给大家好了。心一境性，离生喜乐。要不要从头（开始讲）？四禅，初禅：心一境性，离生喜乐；二禅：心一境性，定生喜乐；三禅：离喜得乐；四禅：舍念清净。然后到了四空天，空无边处定，识无边处定，无所有处定，非想非非想处定。我只能讲那么多了。（众笑）都，都出汗了。南师：跳舞啊。沙弥：他有，他有一个方法，只要解释一遍，四禅八定马上就背下来了。 南师：不不，不是你还印度舞，印度舞呢？跳舞。欧阳哲：一身汗了，跳舞。南师：穿上鞋子吧。众人：音乐音乐，没有音乐。南师：没有关系啊。某人：没有音乐也可以练。南师：所有都是女人学跳舞，只有他一个男的在里头学。欧阳哲：我，我，我好久没有跳了。这种，这种不太行，呵呵。那个，我那个只有踏脚步而已，那个。马宏达：他的脚步踏得你们看不到，你们站过来。欧阳哲：我只会（舞步声），就只会…南师：你要看，看到他。欧阳哲：（舞步声，然后说）没有，没有很其它的…沙弥：你不要害羞。马宏达：手也配起来，你会的嘛。欧阳哲：我会的，我也要想啊，我怕我想不出来啊。沙弥：他害羞，他害羞。欧阳哲：还是不行欸。南师：他是当众表演他就…沙弥：他害羞。南师：他就畏缩了。你看你赶紧来啊，看怎么办？ 沙弥：我讲一个欧阳叔叔的笑话好了。他每次看到太老师以后，他就什么，脑子什么都记不起来。有次我们从那个，从陪太老师从香港到上海，然后一路上他就在想等一下上了车子啊，老师一定会问他说待会要坐什么航班的。他说沙弥等一下坐什么航班啊？我说坐港龙的。他说，哦，港龙！我知道！等一下老师，啊，先生一定会问我的，他讲。呵呵呵，结果，果然上车，他坐在前面，太老师坐在后面，一上车以后过十分钟他就，他在前面坐着，果然老师就说，“欧阳啊，我们今天坐什么航班啊？”诶诶诶，中华！（众大笑）何碧媚：还有还有我想，我想讲一个欧阳大哥的特点，我们在四楼的时候他会煮好多菜好好吃的都给我们吃，然后煮完呢，那老师平常有时候会讲课。然后他在旁边盘腿了，他双盘，一盘，大家以为他睡着了，然后老师给我们讲课讲到一点忘了是什么，然后就停着，然后突然间欧阳说，呃，他就会、就会答复说在哪里找到那个资料，大家都：“哇”…以为他睡着，其实他没有，他都知道老师要问什么，他哪一本书在哪里他都记得。南师：没有错，没有错。沙弥：而且他那时候很胖，现在这个一倍半，他坐在这么小，那么小的板凳上还要双盘，就这么小，然后一坐，还穿着皮鞋，穿着皮鞋跟西装裤，还要搭着，还要把皮带绑得很紧。（众大笑）何碧媚：所以我们大家都很佩服他，哇！其实他不是在睡觉，他是在定中，所以老师说什么要什么，他都知道，马上起来，去拿了，所以就很好很好的。（众鼓掌） 南师：还有欧阳的故事很多的啊，欧阳的故事太多了，那叫本如师再来吧。沙弥：那现在本如师父开放…大家可以发问时间好不好？南师：啊，开放了，都进内心的议程吧。马宏达：本如师，这里都开放的。南师：这一下又是你了，补充内心的经历，这里都开放讲话的。沙弥：开放问答。本如师：所以要感谢那个欧阳，欧阳先生，他是第一次让我…让老师骂我，第一个人。我记得啊，大家就，知道就好了。我跟着妙老到香港去拜访南老师，在那天看着外面的风光特别好，万家灯火。这时候我突然想到了，跟他（说）这里老师有什么东西解寂寞，然后欧阳先生就把那个酒柜“咵”打开了。一看，哇，琳琅满目的，白的、SO啊什么海外的呐。然后那我就问欧阳先生，你看哪一个解寂寞一点，他说这个也不错呢。我一看是SO，大瓶的，我说从来没有吃过，就拿下了。拿下来了，本来是就想品尝一点。结果呢，我们欧阳先生突然间来了一个、说这个是药，我给你送一点药引，煎了一个蛋就过来了，结果那个蛋一吃，看着万家灯火不知不觉的呢，就把那瓶给弄完了，哈哈哈哈。（众笑）第二天，老和尚没人照顾了，因为他们那边都是两个菲律宾的人在那一边嘛，没有人照顾。到了那天下午老师回来，“本如呢？”躺在那。我躺在那啥都清楚，就是起不来。老师就进去了，问“本如，你怎么了？”我说老师你给我开那个药啊，写的温酒送服。我还问过妙老，说师父可不可以喝一点温酒，他说可以。可是那药一吃老卡不住，然后卡住了，我把酒喝完，那个药还没吃下去。这个老师当时就骂我，一句话，说：“做任何事情，带有些许的贪爱”，啊，“些许的贪嗔痴”… 马宏达：些许的。本如师：些许的贪嗔痴，“皆是犯戒！”然后就出去了。马宏达：皆是什么？本如师：皆是犯戒。老师说做任何的事情带有一点点贪嗔痴，都是犯戒。然后躺在那知道是犯戒，但起不来。欧阳先生有没有这回事？欧阳哲：喝了多少，我都忘了。董某：一瓶750毫升啊？本如师：对啊。董某：那你够厉害。欧阳哲：那可能吃药要找酒是啊。南师：就是偷喝了酒啦，到我那里。本如师：偷喝酒了。这个老师原谅，大家原谅。那我汇报一下，这个学佛的过程啊，我感觉是，就是有高低的，就屡住屡垮，屡垮屡住，屡起来，其中包含很多的辛酸。其实，我出家的这个事情，老师早已是批评我，其实我想也是，因为我喜欢画画，所以当时，当时第一个出家理念，就是能把中国所有山川全部走遍。 第二呢，我比较喜欢王维的诗意，他那个诗呢比较有禅意。第三，比较不喜欢人管，所以想要自由自在生活，就基于这三点，当时就比较重要的原因出家，这三点，当然内心里面那种说不出来，说不出来。但是在修行的过程中，然后上不了路，就很痛苦。痛苦，那种痛苦，有时候自己夜深人静的时候，会感觉得到，会感觉得到，特别前几年在老师这个长发花园，听听老师的课，就更撞击了。因为突然间想歇下来，又歇不下来。突然间发了一个很大的愿，说我要这样做，但是又没办法做好。其实内心里面不只有惭愧，而且带有眼泪和血。我认为是这样子，想用功，老上不去，想用功老上不去，是吧？那老师给写了一些纸条批评，因为当时我来的时候很肥，传永老和尚骂我，讲我******，就很胖啊。当时，的确是这样子，都很难受。那么不管是怎么样，最主要是自己内心没办法安宁，内心没办法安宁，还有一部分呢是受生理的影响的，受生理的影响。因为呢凡生病了，不是太好，而且可以说当时找老师的时候，是把死马当活马医。但有一天突然间瘦下来了，我一磅，到老师那一看，哇！少多少，你知道吗？少三十斤。然后有天我跑步的时候看到人卖肉，我说给我剁三十斤，我看了以后，我就给了他五十块我就跑。他说你怎么不买呢？当时在想，我说这个三十斤的肉以前就挂在我的身上。真的是这样啊，老师，我当时可胖了，但是呢…某人：现在也不瘦。（众笑） 本如师：现在现在是瘦很多了，我穿得多，很多了，现在是瘦了很多。那么我们回归原来了啊，就是说在少林寺这段时间或在禅堂这段时间。其实什么方法几乎都用了，比如说老师教的这个念准提咒，也念了，包括安那般那。反正能用上的几乎都把它用，但更重要的是老师谈到那个“居一切时，不起妄念，于诸妄心，亦不息灭，住妄想境不加了知，于无了知，不辩真实。”我时时提醒自己这样子做。所以尽管在里面自己很疼、很难受，但是时时自己知道我自己，那个家伙来骗我，这身体在骗，或者心里面在骗，我这个事情是比较清楚的。所以为什么能坚持下来呢？我想最重要的是这一点，特别一开始的时候自己身体呢，很大变化。痛、麻、酸、痒，这不仅仅是这样的，有时候就像过电一样，像过电击一样。而且不仅仅身体上有影响，偶尔的一点点微细的妄想，就像一个石头啊，这个石头其实就是一念，就砸在了这个湖面上，他会荡起一波一波的涟漪。然后也许这个涟漪之中遇到一块石头，他又溅起了一个浪花，也就是说我们的一个微细妄想有可能慢慢慢慢波及，然后让自己带到另外一个，想到另外一个事情，然后妄想就突然间像云一样涌过来。那么观察自己的内心里面呢，这种妄念的涌动是很多的，很多的。那么因为老师，在亲近老师的过程中，老师曾经强调就是这个妄念是生灭的，你不要去理他，不要理他，也不要去随顺他。但是，当时功夫没办法做到这样，也就随顺，知道你爱想，让你想个够，想个够，想久他自己就歇下来了。你所有事情能想，想完了，其实呢最后他还是歇下来。所以这个过程里面也是自己跟自己斗争的，自己跟自己斗争。那宏达在我这个，在里面的打七的时候，通过从手机写短信给老师汇报，还有时候会给我指点一下，这是很重要。因为这里面唯一的能跟外界联系的，也就是给老师写个报告，其它的都没有了，其它都没有。 那么在里面自己跟自己（电话振动音）…少林寺的，少林寺本了师又打电话来。所以感觉自己的，我们修行中最难战胜的还是我们现前这一念，当下的这一个最难。如果这个心我们能够时时保持宁静，能保持安详，我想一切都会变化。沙弥：什么是安详？本如师：啊？什么是安详？安就是真正的能够，比轻安还高的，安定下来，然后很祥和。所以安详，心里面来讲啊，有两个…南师：你这个问题提得好。本如师：老师我答一下，老师谈到这个息呀，风、喘、息，在内心里面其实也有，所以这个息，息在我认为是自心，自己的心。有人讲这个风，说“乾坤，天地因它而定形，乾坤因它而闭塞，人因它而生，人亦因它而死”。这个风如果它很发怒的时候会摧山撼岳，如果小怒的时候会把树跟枝给折断了。但是如果我们能够明白这个祥和的这个和，宁静的这个内心，这个和字，就像什么？“天得和风，迎头自立；地得和风，五谷自生；木得和风，枝叶自柔；水得和风，波浪自平；人得和风，六脉充荣。”所以身体调好，一个很关键的还是内心要调好，如果内心的反复，身体再好，他会强烈影响他，所以安详其实身心都有… 沙弥：师父我可以问一个问题吗？本如师：啊，请问。沙弥：如果可不可以用十二因缘来解释安详？如果必须用十二因缘来解释安详的状态，能怎么样解释？这是问题吗？本如师：十二因缘啊，那就没有无明就最安详啦，一念妄动即是无明，没有无明自然安详啦，是不是？南师：呐，你就问问大家。本如师：我就问啊，如果错了大家也可以说。南师：不是，你一起吗，你这个答复的。你问大家，在座，就在座，包括你自己，哪一个没有无明起来的？有没有经验？对啊，问问，不要看别人啊，你们人…某人：我想请问一下什么是无明？南师：什么？有人问？沙弥：什么是无明？南师：问话人站起来一下。某人：我刚才，哎，请问什么是无明？本如师：一念妄动即是无明，没有智慧光明。沙弥：其实你讲的这种智慧光明，我们还是不懂。本如师：以前也曾经，我在香港… 南师：对啊，你刚才连带不要扯开了，再回来。他讲了，第一个是讲到安详，你就问大家，包括你自己，从你开始。哪个人真达到自己心境安详的境界的经验，请他报告几句话。或者讲一下，有没有真安详？对不对？何碧媚：不去取，真安详了。南师：啊？何碧媚：不去取。南师：站起来讲。何碧媚：我是，我感觉应该，因为无明嘛，对吧，所以他说用十二因缘，怎么才可以安详，我们不去取就安详嘛。南师：这是理论，有做到吗？你做到？你有做到过吗？何碧媚：应该…南师：不要因我问话，你就不好意思答，你讲自己的。何碧媚：其实有时候我们知道自己的妄想，尤其自己的欲望来了，可是如果我们知道了，可是不去取。就是我真的可以体会到就是说有时候很简单一样东西，就是说可能我要大一点的房子，这个我的欲望，这也是无明来的嘛，所以我生了个欢喜心、爱，我要去取它。可是如果我真的去取了，我会生很多烦恼。所以怎么安详，就知道自己的欲望，然后就把它切掉，就是要，不要去，你明知道这件事对你不好的，就不要去取，结果不要起那个爱。就是我感觉很简单，这样子想，就这样子说。 南师：对啊，你两个对话，她的，你同意吗？就是她讲的这个话，不要我做导演啊，你们来啊。沙弥：对。何碧媚：谢谢，谢谢。本如师：其他还有什么别的意见？还有什么别的意见？蒋光强：老师，我有意见。本如师：那你说。蒋光强：你刚才说一念不生，那什么是念？本如师：当下心。蒋光强：请教师父，你刚才说的无明是吧？一念不生就没有无明，那么我就想请教什么是念？本如师：念就是当下心，念之当下心，就是当下心，我曾经答过一个，一个…南师：你就答复到这里，看他们。蒋光强：是的，我的意见是存在就是念。南师：他的答复…沙弥：存在就是念？蒋光强：是的，请问你的看法。本如师：存在？蒋光强：存在就是念。本如师：就是念？蒋光强：是的。 南师：什么叫存在呢？某人：反对。本如师：什么叫存在？蒋光强：存在就是…沙弥：有人反对。蒋光强：存在就是他有这个东西，包括大自然。南师：嗯？包括什么？沙弥：包括大自然。蒋光强：包括大自然。南师：嗯？沙弥：包括大自然。古道师：我反对。我可以提问吗？等一下，我反对你这个说法。因为你说存在就是念，那一切事物都在你的念里面吗？因为你很多的还有不知的事物是客观存在的，那是你的念吗？蒋光强：不是。古道师：所以我反对你这个。蒋光强：不知道的不一定不存在。古道师：是，但不属于念，念属于识的范畴。南师：你不要扯开了，他讲得对啊，你答复这个，不知道是不一定不存在，你逻辑扯开了。你说存在就是念，睡眠睡着了，你没有念，外面都存在，那个也是念吗？蒋光强：是的。 南师：也是念啊？蒋光强：是，念不是我们人身体的东西。南师：那你是什么东西啊？蒋光强：我不是东西。南师：这乱扯一顿嘛，你有思想要来，你是个东西啊，是蒋光强啊。好啊，不要扯到我跟你俩对话。你来啊，他反对。蒋光强：不行你再说一遍好吧？我刚才说的？古道师：这个念啊，我认为…南师：讲实际的，不要拿佛学的口头语。古道师：您说这个存在就是念，是不是？那比如说，我认为念是属于意，有识的范畴，比如说这是心的范畴啊。或者物，存在是，比如说思想也是某种存在、是吧？当下生起的时候，一直妄想，就像刚才您给本如师提问题一样，那个就是念，你生起这个念，什么是无明，问本如师，这是你的念，是吧？但是你说存在就是念，我反对这样的说法。蒋光强：我不是这样说的。不是，我说存在是无明，我讲错了。古道师：哦，那刚才…蒋光强：我刚才讲错了。古道师：刚才他讲的。蒋光强：我讲错了，存在是无明，对不起，我讲错了，对不起，我不是说存在就是念。南师：什么东西存在就是无明啊？你搞不清楚的意思，对不对？ 蒋光强：我觉得…南师：对，你刚才有讲过，另外前面的话，好好，都过去了，你现在提出来存在就是无明。蒋光强：是的是的。南师：什么东西是存在的无明？蒋光强：不是存在的无明。南师：你刚才讲的嘛。蒋光强：我说存在就是无明。南师：存在就是无明？现在我们都存在啊。蒋光强：是的。南师：我们都在无明？蒋光强：是的。南师：怎么说啊？我很明啊，你也很明啊，这是对无明两个字逻辑上、文字上的解释嘛。什么是无明？诶诶诶，存在无明，还没有完呢。蒋光强：因为我感觉到存在，那就是一定有感觉。南师：有感觉就是无明了？那你这个逻辑更差咯。第一个是存在就是无明，现在说感觉是无明。既然是感觉就有明咯，什么叫无明？无明是有感觉的吗？翻译成中文叫无明，我们基本上看不通，摸不见，看也看不着，这个代号叫无明，是不是？蒋光强：那我觉得无明是没有光明，就不是自己发光。 南师：只有光明不光明两个叫无明啊？那光明，看到光明得道了，就没有无明了？越说越糊涂，连中文字都没有搞清楚了，对不对呀？啊？你不是乱扯吗？蒋光强：对对。没有。只把我的意见说说，看不清。南师：你没有理解。蒋光强：是的是的。南师：不是骂你啊，这是辩论啊，辨别清楚啊。蒋光强：我知道，我知道，是的是的。南师：对不对？好，再回来，你刚才问他第一个，哎，你请坐啊，问的何必站到呢，在禅堂的腿犯苦了，现在站了。蒋光强：老师，对不起，占用大家时间。南师：不是对得起、对不起，啊又来了。正好啊，这个问题讨论得很好啊，但是要中肯讨论这个问题啊，刚才问什么的？后来怎么扯…大众：什么叫安详？南师：什么叫安（祥）？刚才问，我问的，我听沙弥给师父，本如师父两个对话，我说很好啊，现在不管你们那些了啊。他说安详什么？沙弥：我说什么是安详？南师：对啊，我说我们在座的人，有人能够做到，现在不管什么安详两个字都知道哦，哪一个平常自己心境做到真正安详的？有人没有？我是问这个，有就是有，没有就是没有。 大众：有。南师：有，啊，好，这个这个…戴卫东：戴卫东。南师：戴卫东，他说有，你简单明了。戴卫东：我，老师啊，我看着我儿子、我女儿，有时候我就很安详。南师：你有没有？你有没有？戴卫东：有啊。南师：啊，你讲你的，不要…戴卫东：就是有时候啊，我看自己的孩子啊，我的那个心就特别的安详。南师：哦，安详的意（思），情况，心境是什么样子呢？戴卫东：特别的安定嘛，祥和嘛。沙弥：可不可以用那种，不要又用名词解释名词，还是不懂。南师：对。沙弥：就是什么都感觉，像被风吹呢，还是那种我们大家都体验过的感觉。 南师：对。一方面沙弥讲，一方面我讲，并不是说你这个答复啊，对与不对？那你讲看到女儿孩子心里很高兴，欢喜，不是安详吧？戴卫东：是，老师，您讲得是。南师：对不对？戴卫东：是。 南师：好。所以我们心境上，这是很严重，都很客观地讨论。看到儿女那一刹那，第一刹那，不是第二刹那，很喜欢，你把那个当成安详，那个不是安详。喜欢，是不是？戴卫东：嗯，是。南师：对不对？戴卫东：更加更多一点，喜欢更加多一点。南师：喜欢多，安详不安详是另外一个问题了，对不对？是不是？某人：是。南师：所谓讲安详，这个心境怎么，哪几个人有心境，平常自己对人对事，对自己修养，或者是有什么安详的经验？沙弥：这里。南师：哪个？有人，哪个？沙弥：这边也要讲，这边也要讲。南师：不是啊，看有人举手的。他说：有啊，李叔叔举手了，那个李秀也举手了。南师：哪个先举啊？李慈雄：先讲先讲。沙弥：只有两分钟。南师：简单明了啊，她是学yoga的老师。李秀：谢谢。太老师，我也只可以讲一讲我的经验呵。南师：简单明了呵。 李秀：嗯。当我静坐的时候呢，我首先觉得很安心，然后我觉得我没有一个身体。然后呢我觉得好像我什么都没有，可是呢我也觉得我什么也有，其实感觉我觉得很满足的。就好像在妈妈的怀抱里面，我觉得很安全，觉得很开心。那时候我觉得我什么都不想，我就想在这里一辈子，就是这个感觉。（众鼓掌）南师：她答得对，她答得对，她那个是安详。对她这个人，我看她相貌也看，见过了，这是她的先生，那一位他是也学yoga的，教yoga的老师，我看她的过程，她经常有这个安详心境。当然不是现在，她报告的那个安详是对的，觉得她蛮开心，我看到她，我见过两三次，这一次第三次吧？我看她永远很安详的样子。这是安详，只讲安详啊，现在讲安详，你们不要说，哦安详，她悟道了，开悟了，得道了，不要瞎扯了啊（哈哈）。这是安详的心境啊，她讲得对，这是安详。一个人假定做到，那像这位小姐一样，我记不得，她贵姓，林吧？你，就是他先生两位是吧？你是她先生嘛？某人：对对对。李秀：我只有一个先生，每一次都是这样。（众笑）南师：当然只有一个先生，我没有说两个先生，因为我觉到她先生，我希望你站起来，他也站一下，我就晓得了。某人：哦，就是站起来。（众鼓掌） 南师：就是她先生，对，使大家（认识）。她这个人很安详，她的先生好像心境也很宁定，不一定是只有她这样安详，那个好听的名字比较宁定，他这两位，现在只问安详这个名称啊。沙弥：李叔叔要讲。南师：李叔叔讲安详。现在是小姐姐的安详，叔叔的安详怎么样？李慈雄：我就讲那个就是念那个安那般那的这个心得，就是不管是上座或者是日常之间，把自己观想在一片的真息大海之中，把自己也抛掉、也空掉。然后在这时候的话，实际上心里面是很、很定的，那心里面也很安的，这样。（众鼓掌）南师：好。你对，从，我刚才听你讲话，我重复你话，大概没有错。你看错了改正啊，你改正哦。你说，当你修安那般那的时候，修出入息这个法门的时候，你就一念之间观想，好像跟大海一样，身心融在一片，那个时候觉到心里非常宁定，对不对？李慈雄：是。南师：宁定，不是安详。安详刚才这位小姐讲的安详。安详，宁定。要学佛法，所以法相唯识它的逻辑是那么严格，心境要分，认得很清楚，一含糊了都不行。刚才讲过的“依智不依识”，这个名称境界含糊了，是识的境界，不是智慧的境界，分别要清楚。你讲的是安定，不一定是安详。我再重复你的话，你听你的啊。你说当我修安那般那的时候，我观想自己一片大海一样，身心都融在这个大海，也没有管，这个时候，你说我很安详，对不对？李慈雄：是。 南师：你们都听到吧？因为你这是作意观出来，作意。诶，这个就是佛法了，五遍行的作意。对的，并不是说你这个修法不对哦，并没有讲这个问题哦，这种境界叫安定，不叫做安详了！一种定的境界，宁定的境界，这样听懂吗？李慈雄：听懂了。南师：对不对？那这位小姐来讲，她那个安详后面没有个作意的，这个人也好，同她小孩一样，诶，就是后面也没有个作意，你这个后面有个作意，对不对？李慈雄：是的。南师：我这判案有没有错啊？诸位旁听的，诸位陪审的，哈哈。是这样，这个心境。所以叫你学法相唯识，一个心境都要弄清楚。我们听他们在念这个，很高兴大家在念这个《广五蕴论》，念下面，为什么？云何是什么？现在我们讲，假使记得经典，今天晚上问，云何是安详？云何是定？两个差别不同。这样懂了吧？是不是？搞清楚，不能含糊，好啊。本如师：老师，沙弥是说从十二因缘上来讲，都有取啊，不去取，同样还不到安详的境界。我感觉呢，真正究竟的是破了无明。南师：那是大安详。本如师：是真正的安详，破了无明，真正大安详，你刚才提的是从十二因缘来解释安详，破无明，因为他已经没有那一股力量，他真正安下来了，行阴的作用。 沙弥：我觉得你讲破无明，如果按照您用词来讲，这个词“破”本身就带一股力量。那就已经…本如是：不是啊，破无明，本来无明…南师：啊没没没有，她讲得对，逻辑。她说你讲的破无明，他并没有说否定你的话，不过她说你这个用词，破无明，用个“破”字本身…沙弥：是一股力量的，一个外力的，一个作意的一个力量，应该是，不过，我觉得是不起无明，不是破无明。本如师：不起。沙弥：会不会讲起来会好一点点？本如师：会更好。沙弥：就是离那个意思更近。南师：对。这个同意吗？诸位委员，啊，对了。本如师：同意同意，很好。不起无明，这个时候是真正安详。南师：他也用逻辑对。本如师：这个用词，用得好，用得很好。沙弥：那我觉得不起无明，也不算安详。南师：破无明，这个禅宗人喜欢用的，但是她指出来，多了这个字你是有作意去破，那作意本身又是个无明了，就是这个道理。嗯？某人：不起也是破啊，不起也作意，不起不也是作意吗？南师：嗯？沙弥：我们这楼……安详本身……本如师：破了无明等于说没有无明。 沙弥：不起无明不见得安详。某同学：对呀。不起……南师：你刚才，本如师父刚才自己讲的话，我晓得你们诸位也今天晚上就是、我在导演你们懂一点逻辑啊，听话的逻辑，说话的逻辑。不晓得你们大概没有注意。本如师父自己讲的话里头讲出一个安详的境界，非常好，你们有注意没有？我想没有。某人：息。南师：就，啊？诶，你讲。某人：他说息。南师：他讲息的作用，出入息，风的作用，他说那个和风来的时候，春天，你说，讲了风。某人：对对，就是，就是不呼不吸。南师：那个，等于就……某人：息。南师：诶，对对，有人站起来，你站起来讲，你听到注意了，对，那个是安详。何碧媚：那个就是安详，因为他讲的那个…南师：那么我们中国的文学词句，形容四个字：和风化雨。和，和平的和；风，化雨，是安详的境界。戴卫东讲的是快乐高兴的境界，见到孩子，天伦之乐，高兴的，乐的境界。（同学：愉悦的。）这个，他这个，李叔叔讲的，李慈雄是定的境界，各有不同。她讲的呢，这位林小姐讲，安详的境界，是这样。 所以为什么做这样逻辑的辩论？你们用功认识自己的心境，要这样清楚才可以谈修养、用功。不然大家还在打坐，大家都…嗯，我这很不错。你感觉到今天坐得很不错，很舒服，没有什么妄念，实际上里头妄念很大，在里头。很多东西堆在里头，自己看不出来。学佛的逻辑智慧。所以讲，刚才，下午讲的佛说，“依智不依识”，不依识，就要这对智慧的这样的明辨。那么儒家讲，孔子怎么讲呢？一样，“博学之，审问之”，什么？大众：“博学，审问，慎思，明辨，笃行。”南师：最后是明辨，明辨，这个不是言字旁的“辩论”的“辩”。这个“辨”是逻辑的“辨”哦，办事那个办字中间一点一飘哦。这个办公的办，两半，两个辣的，加上中间一个力是办公的办（繁体辦），如果中间这个力字拿掉，一个讲话是辩论的辩，如果把言语这个言拿掉，一点一飘，辨，分辨的辨，辨出来。啊，你讲啊。那，那个…李慈雄：我讲大声一点啊。老师，我有个问题，那怎么从定的境界提升到安详的境界？南师：定的境界里头，每一个定里头会带到有安详，每一个定四禅八定，包括四加行法，走一步、一部分都有一点安详的，都要分析清楚。不是定，修定修到安详境界，好像就到了家，还差远呢。所以叫修行做功夫，下午也提到，宏忍师写出来，我已经注意到，你们有没有注意到？“暖、顶、忍、世第一法”，这是四加行法，每一步功夫我讲过很多次，都有四加行法。或讲每一部分定的境界里都有一份安详在内，没有安详不是定。那就不是散乱就是昏沉，再不然是造恶业。做大善事，做一件大功德的好事，你救人，譬如一个人快要死了，已经快要死了，你去把他一下救好，那个人，啊，我醒过来。你说你醒啦？你那个时候的高兴安详，那个舒服，啊，有安详。所以要分别清楚。那么安详不是定，所以讲四禅八定，下午不是提到眼耳身什么？ 大众：“眼耳身三二地居”。南师：什么是二地啊？李慈雄：二地是离生喜乐地…南师：初禅嘛。你就一句，就解决了嘛。对不对？这就懂了嘛？初禅以前有没有定呢？大众：有。南师：他们给你讲了，有没有？我们讲过嘛。近似定，凡夫也有定，也可以宁静嘛。这个每一个定，不到初禅以前，初禅以后定上都有安详一份了。就是前面凡夫你们任何人打坐，只要宁定下来都有这一分，成分的多少而已，存在的。这要分别，这样才是学佛的精神，这也是禅宗的参话头。参，就是正思维、研究细密，止观，看得很清楚，不然怎么叫参呐？哼，乱搞了一顿，参，参个什么？李慈雄：老师这样是不是可以这么说，暖顶忍世第一法也是安详的一个表象？南师：不对。刚才给你讲过，暖顶忍一步一步的功夫，境界。关于生理心理，经过任何一个阶段，暖，里头有安详的部分；顶，有安详的部分。刚才给你讲了逻辑搞清楚，不是安详为究竟，安详是个状况。 李慈雄：是、是、是。南师：你开车回上海，下雪天，一路走过去，你打个电话，老师我到了上海一路平安嘛，安详嘛，安详。你每一步都有安详境界，所以到了上海再回家更安详，是这样，好吧，不要被安详又困住了。这是你学科学的嘛，学科学更要懂逻辑。所以学佛菩萨学五明，要学因明，逻辑一定要搞清楚，逻辑是什么？观察清楚，自己对自己更要观察清楚，否则都不行了，好嘛。诶，董某你要动身了吧？本如师：十点了。南师：十点啦？本如师：诶。董某：欧阳轰我走啊。南师：啊？欧阳轰你走？欧阳：还没有呢。某人：听得很安详的时候。南师：实际，对，我怕你…我提醒你注意。沙弥：那，今天的晚课就到这边结束。大众：谢谢大家！谢谢大家！（众鼓掌）南师：好，好。古道师：大家安详吧。注：此听录整理文字稿主要是配合听南师讲课录音时参考，单独看文字稿时敬请仔细理解。
多多吉祥！福生无量天尊
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